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par **SUSPIRIA** » 13 Mars 2009, 10:05

"ce film est d'une cruauté psychologique jamais atteint"

Voilà, c'est exactement en ces termes que représente surtout pour moi l'épreuve "Martyrs". J'étais psychologiquement comme écorché à vif et jamais un film ne m'aura autant mis mal à l'aise émotionnellement parlant(un peu le même effet que "Salo et les 120 jours..." ou "Schyzophrenia" , voir aussi Irreversible mais en largement pire). Comme Killjoy moi aussi j'ai versé des larmes à 2 reprises pour être précis.
A cause de l'intensité psychologique plus que la violence physique, la façon aussi dont Laugier montre l'horreur, la souffrance et la filme sans aucun détour, aucune concession, sans anesthésie, sans artifice ni aucun effet gratuit, l'horreur humaine droit dans les yeux en quelque sorte et dans la dernière demi heure en priorité. J'avais presque la nausée aux 5 dernières minutes, j'étais dans un cauchemar total et absolu et jamais je n'avais ressenti ça devant un film.
Et en même temps comme le dit Killjoy le film est d'une beauté renversante, cristalline.
Quand au reste : scénar métaphysique, construction du récit, montage, interprétation, réalisation, décors cliniques, climat glacial, photo sur fond bleue acier, musique en référence à Goblin, on touche à la perfection comme dirait tonton Mad.

Pour les clins d'oeil à "Hellraiser", oui je pense que tu fais allusion à la fin !

par **jigsaw** » 13 Mars 2009, 13:23

Pareil, c'est la premiere fois que j'ai du quitter brievement la salle pour souffler ( scene de l'arrache de casque)... Rien que pour ca, MARTYRS best ever film of the decenny !!!!!!!!!!!!

:freddy:

par **ottorivers** » 13 Mars 2009, 17:30

Rien de tout ça pour moi.
Je ne dirais pas que ce film est réaliste, c'est juste un film.
Il contient pleins de trucs qui font film et ou l'on aurait pas agit ainsi dans la réalité, je ne penses pas que c'était vraiment son but d'ailleurs.
Et il n'y a pas vraiment de messages forts derriere tout ça, comme dans "Salo" ou d'autres, c'est une pure fiction, donc forcément moins insoutenable.

La serie des AUGUST UNDERGROUND, que je n'aimes pas vraiment, est vraiment le truc le plus insupportable jamais tourné pour moi. Les tortures sont vraiment atroces et les effets honnêtes, et ça se rapproche vraiment de ce que pourrait etre un vrai "snuff", avec aussi ses moments chiants, pas d'histoires et des tueurs vraiment crétins.

Sinon il y a plein de films Japonais dans le genre qui tentes plus ou moins le dégout à outrance comme "Psycho: the Snuff reels" ou "Concrete-Encased High School Girl Murder Case" et "Schoolgirl in Cement" d'apres un fait divers.
Mais ce ne sont pas des fictions puisqu'il tentes de faire réalistes.

Enfin bon...

par **Killjoy** » 13 Mars 2009, 19:21

Certains, notamment Triox sur son blog et devildead.com, et maintenant toi Otto, qualifie "martyrs" de "torture porn"
fau arrêter avec ça, c'est une hérésie les mecs !
Martyrs est tout sauf un film pornographique (pour info, je vous rappelle le sens de "pornographique" : qui montre des images obscènes)
Martyrs n'est pas obscène, il prend le prétexte de "la vie après la mort" par le biais du mythe du martyr, comme clef de voûte et argument principal, c'est une thèse...
Dire que Martyrs est un "torture-porn", c'est que vous n'avez rien capté au propos de Laugier
Martyrs est un essai expérimental, en définitive, ni plus ni moins...
et devildead se targue dans sa critique des références (in)volontaires à d'autres oeuvres comme Brainstorm (pour la scène de l'oeil) et TCM 2003 (pour le coup du super 8), je suis pas sur que Laugier a "pompé" ces idées à ces films, même si c'était le cas... ET ALORS ???
Enfin un film qui a des couilles énormes et une histoire d'amité fulgurante entre les deux héroïnes voire même passionnelle (personne n'a parlé de ça, mais il y a un passage où l'une d'entre elles embrasse sur la bouche l'autre)
Franchement faut arrêter de systématiquement chercher la petite bête et malgré le respect que j'ai pour devildead j'ai trouvé leur chronique pour le moins dénigrante et trop pointilleuse... :blink:

par **ottorivers** » 13 Mars 2009, 19:40

Pour info: "Torture porn" ne veut pas dire qu'il ya du porno dans le film, mais que les tortures sont montrées en détails de maniere crue comme dans un porno, sans user d'artifices de montages ou d'ellipses.

Comme dans tout genre, ou sous genre, chaque réalisateur feras son film à sa manière, ce qui n'exclue pas la poésie ou une quelconque vision artistique.

par **Maniak** » 13 Mars 2009, 19:51

Killjoy @ 13.03.2009 à 21:21 a écrit: Certains, notamment Triox sur son blog et devildead.com, et maintenant toi Otto, qualifie "martyrs" de "torture porn"
fau arrêter avec ça, c'est une hérésie les mecs !
Martyrs est tout sauf un film pornographique (pour info, je vous rappelle le sens de "pornographique" : qui montre des images obscènes)

"Torture Porn" ça veut pas dire que c'est du porno...

C'est une expression inventée par le journaliste David Edelstein du New York Magazine pour qualifier les films qui comme les Hostel, les Saw, etc, montrent des gens se faire torturer de manière réaliste, gorasse et bien éprouvante...

donc bon, Martyrs c'est du Torture porn, parce que niveau tortures hardcore, bé y'a de quoi s'en prendre dans la gueule!

Mais ça empêche pas d'être bon, c'est finalement qu'un nouveau sous-genre horrifique cette histoire de torture porn, comme les survivals, les slashers, etc...

edit, damned, grillé par otto

par **Killjoy** » 13 Mars 2009, 20:01

OK les gars j'ai rien dit... :joues rouges:

c'est le terme "porn" qui m'avait appelé... :wacko:

on devrait dire torture-movie en fait...

par **jigsaw** » 13 Mars 2009, 20:09

Mais soyons logiques, si un film d'horreur ( pas d'epouvante) se veut efficace, ca doit etre necessairement un ..."Torture porn"...

:freddy:

par **Killjoy** » 13 Mars 2009, 20:13

c'est pas obligatoirement vérifié, tu peux avoir des films d'horreur qui n'utilisent pas la torture comme point d'orgue et qui sont tout de même très efficaces...
les exemples ne manquent pas, par exemple, les films de zombies italiens comme "l'enfer des zombies" où il n'y a aucune scène de torture et qui est diablement efficace...
Y en a plein d'autres...

par **SUSPIRIA** » 13 Mars 2009, 21:37

De toute façon franchement j'aime pas du tout ce nouveau terme à la mode "torture porn", ça va vite cataloguer les nouveaux films d'horreur à base de tortures dans la médiocrité même s'il y en a réellement à la pêle dans ce domaine.
Comme le dit Killjoy moi aussi c'est le mot PORN qui me dérange beaucoup quand on s'adresse à un sommet comme Martyrs.
C'est vrai que l'histoire d'amour entre les 2 héroines on l'a tous oublié, bien vu Killjoy !

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