Foie gras : débat sur la souffrance des canards

Campagnes en cours, actions menées, mise à disposition des pétitions de diverses associations, résultats...

Messagepar Oh My Gore » 05 Janvier 2007, 11:20

A ce rythme là il faut ne plus rien manger et s'offusquer de tout...vous avez déjà vu une mise à mort pour la nourriture hallall, il faut arréter les poulets 1er prix PAC ceux là ne voient jamais le jour, ne mangeons plus d'oeufs les poules sont coincées dans des cages minuscules, et ces pauvres petits poissons péchés par milliers dans l'océan et meurent dans les filets, ne mangeons plus de homard au restaurant qui sont éboullantés vivants.....
Non mais franchement, c'est ridicule....


C'est toi qui trouve çà ridicule, chacun ses priorités. On ne s'offusque que de la maltraitance des animaux et certains points que tu cites en font parti donc oui, on combat contre çà aussi.


Ca ne me choque pas, cela fait parti de nos traditions

Cà par contre c'est ridicule comme argument...


Les éleveurs bafoueraient les lois...je ne vois pas comment..tout est controlé.


"Le gavage est une violation des règlements et des principes les plus élémentaires de protection des animaux. Le gavage est interdit, pour motif de cruauté, dans la plupart des pays de l'Union Européenne, et depuis peu en Israël et Californie. A Chicago, le foie gras vient d'être interdit à la vente pour la même raison."
Donc oui, les éleveurs bafouent les lois !


Je ne pense pas non plus que l'on tue plus de canards que de boeufs, veaux et cochons, c'est n'importe quoi, 30 Millions de canards sont abattus certes mais sont destinés pour toute la consommation mondiale (resto gastronomique dans le monde entier, russie, japon, USA...).
Et on tue plus de 30 millions de betes dans le monde je pense et meme en France sans parler des poissons.


Le débat n'est pas sur la quantité d'animaux tués, mais sur la façon dont ils meurent.


Je suis tout à fait contre ce genre de pratique, certes. Mais on me fera pas enlever de la tête que l'homme entretien ce genre d'animaux (canard, oie, vache...) uniquement parce qu'il les bouffent. si on devient tous végétarien c'est sur et certains que ces animaux disparaitront de la surface de la terre


Oui c'est sur, mais l'homme est con, que veux-tu y faire.... Si personne ne mangeait de fois gras, aucune oies ne seraient gavées, d'où le message initiale de Lan, montrer aux gens la cruauté du gavage pour les faire réfléchir un minimum.
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Messagepar Lan » 05 Janvier 2007, 11:54

vicmckay @ 04.01.2007 à 19:53 a écrit: Il y a beaucoup d'autres inexactitudes...je que je n'aime pas c'est pas le combat mais le fait de devoir ramenés des arguments erronés.


J'aimerais savoir sur quoi tu te bases pour affirmer cela? Tu aurais enquêté sur le sujet peut-être? Dans ce cas fais-nous part de tes conclusions, preuves à l'appui, ce serait plus intéressant que de balancer des accusations gratuites.
Je crois que les assos qui s'investissent à fond dans ce genre de causes sont tout de même très bien informées sur le sujet. Tu devrais aller visiter leur site et lire les articles, c'est très intéressant. Il y a aussi One Voice qui a un dossier entier là dessus...
http://www.ablazine.com/
<a href="http://www.actuanimaux.com"><img src="http://www.actuanimaux.com/wp-content/uploads/2010/12/300x250-AAbannerV02.gif"/></a>
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Messagepar vicmckay » 05 Janvier 2007, 12:08

POUR LAN :

"Ce que l'on sait moins, c'est que plus de 30 millions d’oiseaux par an subissent ce traitement, soit plus encore que le nombre de vaches ou de cochons engraissés pour la viande !"

Ce n'est pas un bon argument, c'est la production francaise pour notre pays ET l'export, on tue bien plus de cochons et de boeufs...

"Pendant la période de gavage, le taux de mortalité des oiseaux est multiplié par 10. (...)"

Si c'était le cas les producteurs auraient fait failllite depuis longtemps, quelle rentabilité! Et pour affirmer cela vous avez compté l'abbatage des 30 millions de canards ?

"depuis peu en Israël et Californie. A Chicago, le foie gras vient d'être interdit à la vente pour la même raison."

AAAh l'amérique quel pays de référence....spécialiste de la mal bouffe (mcdo et taux d'oésité record) et le pays ou l'on exécute des humains à tour de bras, et ils viennent nous donner des leçons de cruauté, sans parler de l'Irak et de guantanamo...Quelle Référence.

"Le gavage est interdit, pour motif de cruauté, dans la plupart des pays de l'Union Européenne"

C'est combien la plupart ? et quelle est la loi européenne ?
ce qui est bien avec l'europe c'est qu'il y a tellement de règlementations que chacun y pioche ce qu'il veut.
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Messagepar vicmckay » 05 Janvier 2007, 12:21

POUR L'ARTICLE ONE VOICE :

Ca commence très mal :

"Du foie gras à moins de 10 €. Il n’est pas rare d’en trouver dans les rayons des grandes surfaces. Mais pour que « le luxe soit à la portée de tous », que de souffrances endurées par les animaux."
Du foie gras à moins de dix euro certes mais c'est du foie gras provenant principalement de hongrie ou de roumanie et en qualité "Bloc".

"Contrairement à ce que les consommateurs sont invités à croire, le gavage des canards se fait essentiellement au sein d’usines de production, ou des milliers d’animaux sont gavés industriellement par des machines."
N'importe quoi....le gavage s'effectue dans des salles de gavages climatisés et chaque canard possède un mètre carré (normes européenne, c'est bizarre des normes sur quelque chose qui est interdit...) chez les producteurs (fermes), le maximun de tetes est de 2500, avec vide sanitaire et parcours en plein air.
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Messagepar Oh My Gore » 05 Janvier 2007, 12:22

Bon on va pas se lancer dans une bataille juridique, mais juste pour répondre à ta question :


L'illégalité du gavage découle de la Directive européenne du 20 juillet 1998 concernant la protection des animaux dans les élevages : « les animaux reçoivent une alimentation saine, adaptée à leur âge et à leur espèce, et qui leur est fournie en quantité suffisante pour les maintenir en bonne santé et pour satisfaire leurs besoins nutritionnels. Aucun animal n'est alimenté ou abreuvé de telle sorte qu'il en résulte des souffrances ou des dommages inutiles ».

L'article 16 de la recommandation européenne du 22 juin 1999 concernant les canards utilisés pour produire du foie gras est aussi très clair : « les méthodes d'alimentation et les additifs alimentaires qui sont source de lésions, d'angoisse ou de maladie pour les canards ou qui peuvent aboutir au développement de conditions physiques ou physiologiques portant atteinte à leur santé et au bien-être ne doivent pas être autorisés. »

Le Comité permanent de la Convention européenne sur la protection des animaux dans les élevages a rédigé cette recommandation sur la base d'un rapport scientifique sur la santé et le bien-être des canards et des oies pour la production du foie gras. Ce rapport est accablant pour la filière foie gras.

Une disposition supplémentaire de la recommandation (article 24) interdit la production de foie gras, mais accorde néanmoins un sursis aux régions déjà productrices (« la production de foie gras ne doit être pratiquée que là où elle existe actuellement »), conditionné par l'obligation de « recherche de méthodes alternatives n'impliquant pas la prise forcée d'aliments ».

Un réexamen de la recommandation doit intervenir début 2005 (selon l'article 25).

Dès le 31 décembre 2004, les cages individuelles où sont enfermés la plupart des canards gavés seront interdites pour les nouvelles installations (ou lorsque les installations existantes sont remplacées), et devront avoir été supprimées dans leur ensemble avant le 31 décembre 2010 (Article 10).

Le foie gras est une violation des principes de la Convention européenne sur la protection des animaux d'élevage. Le préambule de la recommandation mentionne explicitement « des problèmes de bien-être liés à certaines pratiques dans la production de foie gras, qui ne répondent pas aux exigences de la Convention ».

Parallèlement, la filière foie gras tente, avec difficulté, de justifier l'injustifiable face à l'évidente violation des principes les plus élémentaires de protection des animaux.




De plus concernant les autres pays (et oui, y'a pas que les américains....) :

Au-delà de la réglementation européenne, chaque pays de l'Union Européenne a aussi sa propre législation en ce domaine.

Allemagne :
La législation de protection animale datant de 1993 indique qu'il est « interdit de nourrir un animal de force, sauf pour des raisons impérieuses de santé » (section II, article 3, alinéa 9).
Autriche :
Six provinces autrichiennes (sur neuf) ont une législation interdisant explicitement le gavage d'animaux « sauf s'il est nécessaire pour des raisons de santé ».
Danemark :
La loi de protection animale de 1991 indique que « les animaux ne doivent pas subir d'alimentation forcée sauf si c'est nécessaire pour soigner des animaux malades » (article 5).
Finlande :
« Les animaux ne doivent pas être nourris de force dans l'objectif de les engraisser ou d'accroître leur production. » (article 11, chapitre 2, loi sur la protection des animaux – 04/04/1996).
Irlande :
L'article 5 de la loi irlandaise de protection des animaux de ferme (1984) proscrit les mauvais traitements aux animaux et est interprété comme interdisant le gavage.
Italie :
« Mutilations et autres pratiques - à partir du 1er janvier 2004, le gavage des canards et des oies et le plumage d'oiseaux vivants est interdit » (implémentation de la directive européenne 98/58 dans le cadre du « Decreto Legislativo » du 26 mars 2001, n.146, article 2, sous-section 1, point B).
Luxembourg :
La loi du 15 mars 1983 ayant pour objet d'assurer « la protection de la vie et le bien-être des animaux » indique, Chapitre VIII, Art. 20 alinéa 6 : « Il est interdit de gaver un animal ou de le nourrir de force à moins que son état de santé n'exige cette mesure. »
Pays-Bas :
La pratique du gavage est interdite par la réglementation générale sur la protection des animaux (articles 36.1 et 37 de la loi de 1992 sur la santé et le bien-être des animaux).
Pologne :
La loi de protection animale d'août 1997 reconnaît que « l'animal, étant une créature vivante, capable de souffrir, n'est pas un objet. L'homme doit le respecter, le protéger et prendre soin de lui ». L'article 12.7 du chapitre 3 stipule qu'il est « interdit d'engraisser les oies et les canards de façon à obtenir une dégénérescence graisseuse de leur foie ». A la suite de cette législation, aucun nouvel élevage pour le foie gras ne fut autorisé à ouvrir, et les établissements existants alors avaient jusqu'au 1er janvier 1999 pour fermer. La Pologne était auparavant un important producteur de fois gras, au 5e rang mondial.
République tchèque :
La loi sur la protection des animaux (19 mai 1993 No. 162 et 27 septembre 1994 No. 193) rappelle que « Les animaux, comme les hommes, sont des créatures vivantes et peuvent donc ressentir divers degrés de douleur et de souffrance ; ils méritent ainsi l'attention, les soins et la protection des hommes. » La section 4, point P interdit de « gaver des animaux ».
Royaume-Uni :
Il n'y a pas de loi spécifique sur le foie gras et le gavage. Toutefois, les différents ministres de l'Agriculture successifs ont affirmé que quiconque envisagerait de se lancer dans cette production se verrait interdire de le faire sur la base des articles 22-24 des Farm Animals Regulations, et de l'implémentation de la directive européenne 98/58 sur la protection des animaux dans les élevages.
Suède :
Les articles 3 et 4 de la loi générale de protection des animaux (Swedish Code of Statutes, SFS 1988:534) sont interprétés comme interdisant le gavage.

Autres pays
Norvège :
La loi de protection animale de 1974 indique « Il est interdit de nourrir de force des animaux » (Section 8. Indent 4).
Suisse :
La loi de protection animale édictée en 1978 est explicitement interprétée comme interdisant l'alimentation forcée.
Israël :
La Cour suprême d'Israël, dans une décision rendue le 11 août 2003, a interdit le gavage, avec application au plus tard au 31/03/2005. Un des motifs de cette décision est formulé comme suit : « Les "besoins de l'agriculture" ne doivent pas systématiquement compter plus que l'intérêt de protéger les animaux » (point 16 – Juge T. Strasberg-Cohen). Cette décision est d'autant plus notable que ce pays est le quatrième pays producteur mondial. Les débats ayant amené au vote se sont appuyés, entre autres, sur le rapport du Comité scientifique sur la santé et le bien-être animal de la Commission Européenne. En octobre 2005, le gouvernement israélien a mis en place une commission pour l'indemnisation et la reconversion des producteurs.
États-Unis :
La vente de foie gras est interdite dans la ville de Chicago depuis août 2006. Le décret municipal correspondant considère en effet que la ville se doit « d’assurer un traitement éthique des animaux » et que « les oies et les canards sont gavés de manière inhumaine ».
Le Parlement de Californie a voté en juillet 2004 la loi SB1520 qui interdit :
de gaver un oiseau dans le but d'engraisser son foie au-delà de sa taille normale,
de vendre un produit qui est le résultat du gavage d'un oiseau.
La loi entrera en application le 1er juillet 2012, un délai ayant été accordé aux producteurs pour organiser leur reconversion. Les débats ayant mené au vote se sont appuyés, entre autres, sur le rapport du Comité scientifique sur la santé et le bien-être animal de la Commission Européenne. Des propositions de loi similaires ont été déposées dans d'autres états (Hawaii, Illinois, Massachusetts, New Jersey, Pennsylvanie, Washington).
Argentine :
Un décret stipule que « le gavage est classé parmi les mauvais traitements ou actes de cruauté […] le gavage des animaux est interdit, quelle que soit l'utilisation ultérieure de l'animal, de ses produits ou de ses organes ».
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Messagepar vicmckay » 05 Janvier 2007, 17:39

Pour la plupart ce sont des RECOMMANDATIONS européenes et non des interdictions....la plupart des pays cités n'interdisent pas explicitement le foie gras, et pourquoi dans ces pays on mange du foie gras ???? Il faut en interdire la vente alors.......

Allez pour me remonter le moral je vais manger une petite tranche de foie gras et un petit verre de Pacherenc...Bon appétit.
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Messagepar Killjoy » 05 Janvier 2007, 19:01

C'est bien, tu es très constructif et tu peux ironiser de cette façon si ça te chante mais pour recentrer l'objectif initial je répète ce qu'a dit Oh my Gore plus haut : il s'agit avant tout des conditions dans lesquelles le gavage s'effectue que ça a de quoi révolter !
Les règlementations et autres codes législatifs sont existants au jour d'aujourd'hui mais c'est la manière avec laquelle les animaux sont exploités pour le gavage qui est révoltant...
Pour le terme "terroristes", c'est peut être un peu trop marqué mais le principe du gavage et les pratiques d'où découlent les souffrances suscitées valent bien cette appellation outrancière, tout comme ceux qui font des expérimentations animales ou qui battent les animaux, et encore c'est un compliment parce que certains terroristes défendent des causes (attentats suicide) alors qu'ici les gens qui tabassent des chiens ou qui expérimentent des produits cosmétiques sur des chats, je peux te garantir qu'ils ne défendent aucune cause, sauf peut être leur profit et la finance des multinationales qui les emploient.
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Messagepar The Trooper » 05 Janvier 2007, 21:24

vicmckay @ 05.01.2007 à 18:39 a écrit: Pour la plupart ce sont des RECOMMANDATIONS européenes et non des interdictions....la plupart des pays cités n'interdisent pas explicitement le foie gras, et pourquoi dans ces pays on mange du foie gras ???? Il faut en interdire la vente alors.......

Allez pour me remonter le moral je vais manger une petite tranche de foie gras et un petit verre de Pacherenc...Bon appétit.




pas mieux, sauf que je matterai un dvd de daffy duck en sus.... :D



et tu peux ironiser de cette façon si ça te chante



encore heureux !
il est encore libre le monsieur de pas penser comme vous.


de toute facon, les decrets que ce soit pour les hommes ou les animaux, ils sont tous contournés.... ( qui va respecter l'interdiction de fumer dans les lieux publics ? ) ... alors franchement.... :rolleyes:


expérimentent des produits cosmétiques sur des chats, je peux te garantir qu'ils ne défendent aucune cause, sauf peut être leur profit et la finance des multinationales qui les emploient.




c'est marrant , c'est toujours le même refrain qui revient a la surface.... mais quelles solution pouvez vous apporter ??? j'ai jamais lu les defenseurs proposer quoique ce soit.... mais toujours a montrer du doigt l'argument choc pour contrecarrer....

je vous rassure, je ne preche pas la bonne parole, des defauts je peux en enumerer un paquet, mais apporter une solution, j'en suis pas capable, pour des raisons qui ne regardent que moi....

c'est le genre de debat que je trouve pour ma part totalement inutile tant les arguments des deux camps ne sont pas valables, puisque aucune solution VALABLE n'est amenée et surtout respectée par quique ce soit... et franchement, je pense qu'il y a plus prioritaire....

mais bon....
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Messagepar Killjoy » 05 Janvier 2007, 21:35

pas mieux, sauf que je matterai un dvd de daffy duck en sus....


euh toi le père Trooper, tu es hors concours ! :P :P :P :P :D :D :D :D

quitte à mater un DVD je préfère Daisy Duke !!! :P :P :joues rouges: :joues rouges:

Fin du flood merci ! B) B)
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Messagepar The Trooper » 05 Janvier 2007, 21:37

Killjoy @ 05.01.2007 à 22:35 a écrit:
euh toi le père Trooper, tu es hors concours !


ça c'est clair !
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