Oh My Gore ! - Forum

[The Trooper]

Bon, ayant fermé le sujet sur HILL HAVE EYES, je pensais en tant que modo que je pouvais par la suite le reouvrir. mais en fait non, puisque ma fonction marche pas... je remet ici le message GoreObsessed , qu'il a pas eu le temps de mettre : ( désolé....)

bon, d'abord j'avais oublié à quel point fallait être présent sur le forum si on veut pas se faire larguer


ALEXANDRE AJA qui est un VRAI PASSIONNE du genre horrifique

Je ne veux pas lancer un débat foireux, mais c'est quoi cet argument à la con ? En quoi "vrai passionné" du genre serait synonyme de talent ??

je pense qu'un mec qui aime pas un style de film, même si il a du talent, pourra difficilement faire un film dans ce style... il sera sans doute bon (au niveau technique de cinéma), mais pas forcément intéressant pour les fans du genre...

en gros pour moi l'avantage, c'est qu'il (Aja) aime une majorité de films comme nous, et donc a des gouts proches, et donc enfin a envie de voir le même genre de chose que nous dans un film... donc Aja a plus de chance de faire un film qui nous plaise...

maintenant je sais que t'aime les films asiatiques Epikt mais je me souviens plus trop quel autre genre de films "d'horreur" t'aime bien... mais (et je l'ai toujours pas vu ) à mon avis HHE c'est pas le genre que t'aime en général si?

faut se souvenir que aimer les films "d'horreur" ça veut rien dire, il y en a des tas de sortes différentes (et c'est pas moi qui vait vous l'apprendre ), donc c'est comme un mec qui aime le Death Metal et qui fait une chronique où il descent en groupe de Black Metal (désolé les non métalleux mais en gros l'idée c'est que si tu chroniques un truc d'un style que t'aime pas, y a peu de chance que ta chronique soit positive)...

par contre elle sera peut-être plus objective, plus poussée sur le coté "technique" de l'oeuvre... mais bon...

là n'est pas la question, revenons sur le film si je puis me permettre

(encore un truc, le problème, en tout cas le mien, c'est que c'est plus facile de dire pourquoi t'aime pas un film que pourquoi tu l'aimes, donc faut pas oublier que certains en ont pensé du bien ici, et il serait intéressant que ça soit eux qui répondent aux arguments d'Epikt parce que moi perso je parle dans le vide là, et on tourne au débat sur les chroniques plus que sur le film)

le message precedent etant de Killjoy :

par moments, je te capte pas Epikt ! wacko.gif wacko.gif
bien sûr que si, on peut être patriote si nos petits frenchies sortent de bons films... cool.gif
bien sûr que si, quand quelqu'un veut faire partager sa passion, c'est + que louable et sincère de sa part, et même si c'est adroit et bien foutu ou maladroit et bancal, pas grave, qqun de passionné mérite qu'on s'attarde à son cinéma... cool.gif
il faut être plus tolérant là quand même, tu crois pas ? smile.gif

ps : fais chier, le patelin où je suis ce week ne joue pas la "colline", pas grave, je m'ararngerais pour le voir la semaine prochaine !!! cool.gif cool.gif

[Epikt]

Bonne initiaitve que voilà mon cher Trooper !
(je suis un peu géné, vu que je suis pour bonne partie dans ce flood )

Cela dit, il me semblerait pas mal de réouvrir le tread, en indiquant bien (en gros, en rouge, en majuscules ) un lien vers ce fil HS.
Pour permettre à ceux qui vont voir le film de donner leur avis (SUSPIRIA par exemple, qui y va cet aprèm).



PS : pour ce qui est de celui-ci, j'y viens, j'y viens, ce soir, là je dois y aller et suis déjà à la bourre.

[The Trooper]

je sais bien, mais ma fonction ne fonctionne pas pour réouvrir. seul le big boss peut le faire, il le fera en passant.

[Epikt]

Ah oui, zut, j'avais mal lu
En espérant que le boss passe dans la journée.


(en attendant, mettons nos posts au chaud dans des bloc-notes !)

[Epikt]

I'm back, charclons, charclons...



Dans l'ordre, la réponse de Killjoy (à Killjoy )

bien sûr que si, on peut être patriote si nos petits frenchies sortent de bons films...

S'ils sortent de bon films ! Ca n'est pas du patriotisme, mais de l'objectifivité (un peu beaucoup teintée de subjectivité !).
En fait, je ne vois pas pourquoi être plus indulgent/élogieux/... pour un artiste français. Peut-être soutenir ce qu'il fait, aller voir ses films plutôt que d'autres, oui. Mais sans se priver d'en dire ce que j'en pense.

En fait, si plutôt que sur les réal, si il y a un endroit où on pourrait être patriote ce sont les structures de production. Vous savez tous combien c'est chaud de monter un projet en France. On le ressent d'ailleurs particulièrement dans le cinéma de genre, la plupart des réalisateurs français en vue sont partis faire leurs films aux USA dès qu'il en ont eu la possibilité (Jeunet, Gans, Aja,...).

Mais il n'empêche que lorsqu'il s'agit d'apprécier le film, qu'il soit français ou pakistano-croate, ça change pas grand chose.

bien sûr que si, quand quelqu'un veut faire partager sa passion, c'est + que louable et sincère de sa part, et même si c'est adroit et bien foutu ou maladroit et bancal, pas grave, qqun de passionné mérite qu'on s'attarde à son cinéma...

<mode provoc : on>
Parce que je ne me suis pas attardé sur le cinéma de Aja ?
<mode provoc : off>

Bien entendu qu'il est louable et sincère de la part d'Aja de faire un film comme La colinne a des yeux (note bien en passant que jamais je n'ai mis en doute sa sincérité).
Mais cela ne relève que du lot de consolation.

il faut être plus tolérant là quand même, tu crois pas ?

Là on est pas d'accord.
Pour ma part, j'applique le "qui aime bien chatie bien".
Je ne suis pas un "fan" (j'y reviens tout de suite), mais j'aime l'horreur, j'aime la SF,... car je pense que ce sont des "outils" artistiquement très puissants, capable d'aborder frontalement de sujets qui demanderaient 1000 pirouettes à d'autres genres. Je les aiment aussi car dans certains cas c'est vraiment fun.
Mais voilà, parce que j'aime, parce que j'ai une certaine connaissance de ces films et de leur mécanismes, j'attends qu'ils m'apportent autre chose qu'une répétition ou qu'un truc vaguement moyen mais sympa. Je demande pas la baffe méta-atomique à chaque film, mais dans l'absolu ça serait ça.




Suite à la réponse de GoreObsessed

je pense qu'un mec qui aime pas un style de film, même si il a du talent, pourra difficilement faire un film dans ce style...

Moué, je vois ce que tu veux dire.
En admettant que ce que tu dis soit vrai (et c'est vrai en concidérant "genre" ou "style" comme un carcan de figures imposées, de stéréotypes, de poncifs et autres), ce n'est pas de cela que je parlais. Mais dufait qu'un réalisateur soit amateur et connaisseur du genre ne garantit en rien qu'il fasse un bon film.
(et puis comme le fait remarquer Trooper, quand quelqu'un fait un film, je suppose qu'il est un minimum pationné par ce qu'il fait).

il sera sans doute bon (au niveau technique de cinéma), mais pas forcément intéressant pour les fans du genre...

C'est là que je comprends pas (en fait si, je comprends, mais cela n'est que réthorique )
C'est quoi un film "intéressant pour les fans du genre" ? Un film qui va les flatter dans le sens du poil, en leur proposant une "extrême inventivité dans une extrême répétitivité" (pff, me souviens plus qui a sortit ce truc) en d'autres mots rester dans un cadre connu et apprécié des fans et n'en opérer que de pitites variations ? leur resservir une Nème ressucée de vieux classiques cultes ?
J'avoue ne pas apprécier l'idée de "fan" (encore moins de fandom). Le gros problème du fan, c'est qu'il ne remets rien en question. C'est aussi qu'on va lui faire des films "pour lui".

Pour moi, le gore (l'horreur, la SF,...) et un outil plutôt qu'un genre, un film ne dois pas s'inscrire dedans mais l'utiliser à bon escient.

HHE c'est pas le genre que t'aime en général si?

Quand je suis allé le voir je savais qu'il y avait peu de chances pour que j'aime (encore une fois, je n'étais pas parti pour en faire une critique), mais plus à cause des antécédants de Aja que du film en lui même. Au contraire, le pitch me semblait plutôt intéressant (comme je le dis dans ma critique, mais est saboté honteusement).
Parce que dans le gigantesque panorama du film "d'horreur" (dont tu as raison de rapeller l'étendue) je dois à peu près tout aimer, mis à part le "slasher crétin" (qui a dit Vendredi XIII ?). Et j'avoue que la perspective d'un film avec des sauvages iradiés consanguins se faisant one-by-one une famille nombreuse ça me botte.

[Killjoy]

Epikt, je crois surtout que tu vas trop loin dans tes analyses...
le prends pas mal, mais tu cherches midi à 14 heures...
c'est ton droit le plus strict mais j'ai un raisonnement beaucoup moins jusqu'au boutiste que toi ...
moi si je regarde un film, c'est avant tout pour mon plaisir et parce que j'y éprouve des sensations qui me sortent du quotidien dans lequel je vis...
c'est aussi simple que celà, vois tu...
pour le HHE de Aja, dès vision, je donne mon avis !

[moviemaniac]

merci YOUTUBE : extrait de opération frisson, excellente émission du cable et satellite présenté par certainement le meilleur journaliste (à mon gout) de ciné : Mister Dahan

http://youtube.com/watch?v=CwkoBtleV2g& ... %20frisson

[Maniak]

merci YOUTUBE : extrait de opération frisson, excellente émission du cable et satellite présenté par certainement le meilleur journaliste (à mon gout) de ciné : Mister Dahan

http://youtube.com/watch?v=CwkoBtleV2g& ... %20frisson

ce mec est un génie!

[Sir Gore]

En voilà un qui sait parler !

[Epikt]

Bah voyez vous, autant je suis d'accord avec lui sur tout ce qui touche le coté production (les producteurs français qui n'y pigent queud et incapables de mettre sur pied des structures capable de produire des films à gros budjet autres qu'académiques, cf ce que j'ai dis plus haut sur le patriotisme), autant d'un point de vue artistique - et ça me tue de dire ça compte tenu de combien j'estime ce type - il est à la ramasse ("film vénère, radical et assumé jusqu'au bout" mon cul).